Livre : JOUETS CULTES

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Re: Autopromotion scandaleuse de mon nouveau bouquin !

Messagepar BILL » Mer 19 Nov 2008 - 12:56

J'ai feuilleté le livre du milieu sur les jouets des années 70 et 80, et je dois dire que c'est le contraire de ce que j'ai voulu faire dans mon bouquin : ils consacrent UNE PAGE par gamme de jouets (3 dans certaines cas seulement), quelle que soit son importance... Je trouve l'intérêt de la démarche limité, car on n'apprend pas grand'chose sur ces jouets. Autant s'acheter deux catalogues de jouets des années 70 et 80 sur Ebay ou lors d'une brocante pour voir autant d'images sympathiques, et en dépensant moins.

Par contre, je recommande chaudement le gros livre sur toute l'histoire des Dinky Toys (à droite sur la photo). Il est absolument formidable, très documenté, avec une très belle iconographie. Une vraie bible Dinky Toys ! Du très beau travail pour les amateurs de ces petites voitures mythiques ! Je tire mon chapeau à l'auteur.... :D
Dernière édition par BILL le Lun 24 Nov 2008 - 0:05, édité 2 fois.
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Re: Autopromotion scandaleuse de mon nouveau bouquin !

Messagepar ohbewan » Mer 19 Nov 2008 - 20:37

Suis passé chez Album. Pas trouvé ton bouquin Bill. Pourtant c'est la que j'ai acheté le précédent.
J'vais quand même pas être obligé d'aller à la Fnac (beurk !) pour le voir ! Tu crois qu'ils l'ont chez Virgin ?
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Re: Autopromotion scandaleuse de mon nouveau bouquin !

Messagepar JoTK » Jeu 20 Nov 2008 - 0:15

Par curiosité, je peux savoir en quoi la FNAC est plus "beurk" que Virgin? Parce qu'à part le panneau à l'entrée et les couleurs générales, je vois pas franchement la différence.
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Re: Autopromotion scandaleuse de mon nouveau bouquin !

Messagepar ohbewan » Jeu 20 Nov 2008 - 0:38

JoTK a écrit:Par curiosité, je peux savoir en quoi la FNAC est plus "beurk" que Virgin? Parce qu'à part le panneau à l'entrée et les couleurs générales, je vois pas franchement la différence.

Euh... j'ai juste dit "beurk" pour la Fnac. Pas en comparaison avec Virgin.
Mais j'ai un petit Virgin à coté de chez moi alors que pour la Fnac il faut que je monte à Paris.
Juste pour en finir avec cette digression, la Fnac était encore il y a 10 ans une boutique formidable. Avec de vrais vendeurs connaissant leurs produits.
On observe depuis un nivellement par le bas. Tous les produits un peu trop spécialisés ne sont plus vendus. Suffit de comparer le rayon photo (je prends celui la car je le connais bien) à ce qu'il était dans le passé. Maintenant pour trouver du vrai matos photos à Paris, une seule solution, les boutiques spécialisée de la rue Beaumarchais. Et encore, beaucoup ont fermé. C'est la même chose dans les autres rayons. J'ai un pote qui travail à la Fnac depuis 20 ans. Il a vu la politique de l'enseigne changer. Aujourd'hui ils n'ont même plus en stock les produits qui se vendent peu - même s'ils sont toujours en vitrine. Ils peuvent les faire sur commande mais à des prix prohibitifs. C'est pas sur leurs ventes de Hasselblad qu'ils vont se faire le plus de marge...
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Re: Autopromotion scandaleuse de mon nouveau bouquin !

Messagepar BILL » Jeu 20 Nov 2008 - 1:41

Oui, Ohbewan, mon bouquin est chez Virgin, dans le rayon "collections". Je l'ai vu dans le Virgin des Champs Elysées, plutôt bien exposé, ce qui m'a fait plaisir ! :D
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Re: Autopromotion scandaleuse de mon nouveau bouquin !

Messagepar JoTK » Jeu 20 Nov 2008 - 21:00

J'ai dû rendre "Effets spéciaux - un siècle d'histoire" à la Médiathèque et, je l'avoue, je l'ai plus parcouru que lu de façon approfondie. Avec mon devoir de stop-motion et tout le bazar, je n'ai pas pu y consacrer beaucoup de temps mais je le réemprunterais sans aucun doute (c'est l'avantage d'avoir une carte) :wink:
J'en ai tout de même lu la majorité pendant mes petits-déjeuners (à 8h du mat', mon coefficient d'assimilation est proche du néant...) donc je me permet de faire un petit compte rendu. La qualité du contenu est indéniable: c'est complet, superbement illustré et très interessant. Je crois que je n'ai pas besoin de trop revenir là dessus, il va de soit que c'est le meilleur livre sur les effets-spéciaux que j'ai eu l'occasion de voir (en français du moins).
Un reproche néanmois. Les différentes parties sont mal organisées, on ne sait pas où on est dans le bouquin, bref je ne parle pas de la mise-en-page mais on est un peu perdus dans toutes ces infos. Il est inscrit en tout petit en haut de la page le titre de la partie mais ce n'est pas présent sur toutes les pages et bien trop discret. Je pense, par exemple, que tu aurais dû utiliser des couleurs pour qu'on comprenne mieux comment le livre est agencé. J'ai eu l'impression que, quand je prenais une page au hasard, je devais systématiquement revenir à l'index pour savoir pourquoi cette interview est dans cet article, pourquoi cet article est dans cette partie et pourquoi cette partie est après la précédente...
C'est évidemment négligeable par rapport à la richesse du tout mais cela m'a gêné et je voulais le préciser :)
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Re: Autopromotion scandaleuse de mon nouveau bouquin !

Messagepar BILL » Jeu 20 Nov 2008 - 21:31

Je vais me répéter un peu pour certains membres du forum, mais pour "Effets spéciaux", ce qui s'est passé, c'est que le livre devait faire 250 pages au départ, devait avoir un index. Puis les chapitres se sont étoffés, et le nombre de personnalités interviewées aussi, et on est passé à 350 pages, 450 pour finir à 560 ! L'index a dû sauter. Mais quand on possède le bouquin et qu'on peut prendre le temps de le lire tranquillement, on se rend compte que chaque chapitre est organisé chronologiquement. Donc si on veut retrouver "20 000 Lieues sous les mers", on va dans le chapitre cinéma, et on feuillette les pages pour trouver les films des années 50/60, et on tombe vite dessus. Pour tout le reste, c'est pareil. Les interviews aussi sont organisées comme ça. Par exemple, dans le chapitre maquillage, je parle d'abord de Jack Pierce, puis de John Chambers, ensuite il y a la grande interview de Dick Smith, puis celle de Stan Winston, etc... Il y a aussi une chronologie par ordre du début de leurs carrières respectives, par générations, si tu veux. Et c'est Idem pour l'animation, les attractions des parcs, les séries TV. Donc entre la chronologie et les nombreuses images de films qui permettent de se repérer dans le temps, on arrive en fait assez rapidement à trouver ce que l'on cherche. Mais je suis d'accord, c'est bien dommage que l'index ait sauté. Si un jour prochain, je réactualise ce livre, il y aura un index, promis, juré ! Mais franchement, quand on est à la fois auteur/documentaliste/photographe/intervieweur sur un bouquin comme celui-là, même s'il y a des petits défauts, on est déjà juste content 1/ d'avoir réussi à le faire aboutir (Avant, il n'y avait aucun autre livre conçu comme ça, c'est à dire qui parle des SFX et VFX aussi bien avant le cinéma que dans l'animation, à la télé, dans les parcs à thème et les spectacles "live") 2/ d'avoir survécu à ce marathon de plusieurs années.... :wink:
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Re: Autopromotion scandaleuse de mon nouveau bouquin !

Messagepar JoTK » Jeu 20 Nov 2008 - 22:38

Je suis totalement conscient de la prouesse réalisée et même si le passage "point négatif" de mon post est plus long que celui traitant des points positifs, c'était simplement pour bien me faire comprendre. Quand j'émets un avis sur quelque chose, j'essaie toujours de trouver quelque chose qui aurait pu être mieux même si j'ai été impressioné par l'oeuvre. Il m'arrive bien de "critiquer" des films d'éminents réalisateurs dont je n'arrive pas au millième de rognure d'ongle du gros doigt de pied. Pour faire bref, tu as bien compris qu'il ne fallait surtout pas s'arrêter à ça et que je compte bien prolonger ma lecture qui s'avérait passionante :D
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Re: Autopromotion scandaleuse de mon nouveau bouquin !

Messagepar BILL » Ven 21 Nov 2008 - 1:25

Oui, oui, pas de problème,c'est cool ! Je voulais juste t'expliquer la structure du livre et le motif de l'absence d'index. :wink:
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Re: Autopromotion scandaleuse de mon nouveau bouquin !

Messagepar BILL » Ven 21 Nov 2008 - 1:59

A ma grande surprise, j'ai découvert ce soir qu'on pouvait écouter le début de "Jouets cultes" (la préface et le début du chapitre Lego) sur ce site :

http://www.sncf.com/webcast-litteraire/extrait4.html

C'est Luq Hamet qui le lit (la voix française de Michael J. Fox et de Roger Rabbit) ! :D
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Re: Autopromotion scandaleuse de mon nouveau bouquin !

Messagepar BILL » Ven 21 Nov 2008 - 15:39

Le bouquin est arrivé au Québec, et apparemment, il a plu à ce journaliste. Sa chronique est très sympathique:

http://www.ledevoir.com/2008/11/15/216314.html

:D :D :D
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Re: Autopromotion scandaleuse de mon nouveau bouquin !

Messagepar ldispa » Sam 22 Nov 2008 - 10:40

Bon, c'est le week-end, Max dort encore, ma femme aussi, à moi les joies d'internet.

C'est très chouette (et mérité) ces retombées BILL :D ! Félicitations !

Bon, je dois vous avouer que votre réaction suite à la manifestation de ma curiosité pour le livre "jouets 70 80" me laisse un peu perplexe. Aurais-je "fauté" en postant cette photo et en évoquant un autre livre sur des jouets dont certains (très peu d'ailleurs) sont traités dans "jouets cultes" ? Si ce livre est vécu comme un "concurrent" du vôtre, je m'excuse par avance, je ne l'ai pas réalisé sur le moment.

Nous sommes bien allés à la Fnac en famille mercredi après-midi. ohbewan, je sais : Beurk :wink: . J'ai trouvé Jouets Cultes sans trop de difficulté. A côté se trouvait encore le livre 70 80. Je ne les ai pas simplement feuilletés : j'ai acheté les deux. J'ai d'ailleurs eu droit à un "tu te fais plaisir, dis-moi" de la part de ma femme, faussement amusée :roll: . Le petit Max étant intenable, je me suis dit que j'allais lui demander de porter Jouets Cultes, dont le poids aurait freiné ses ardeurs :twisted:, mais je lui ai finalement donné l'autre, qu'il n'a pas laché jusqu'à la maison. Difficile de lui faire comprendre que la poupée Spiderman sur laquelle il avait jeté son dévolu avait 30 ans d'âge et que Papa Noël ne la fabriquait plus :oops: .

Bref, pour "Jouets Cultes", j'ai lu tout GIJOE ("Action Joe", GIJOE étant pour moi les petites figurines du milieu des années 80), Transformers et Matt Mason (je ne connaissais pas, mais c'est normal vu mon âge). Bon, on sent bien que le premier (GIJOE) est plus votre "truc" que le second (Transformers), mais c'est logique d'un point de vue "générationnel". Le critique Québécois souligne d'ailleurs dans son article que l'auteur "n'en a que pour les jouets de son temps. Et encore, ses préférés". Moi ça ne me choque pas, et encore, je ne suis pas tout à fait d'accord : vous avez retenu les jouets Transformers pour leur côté innovant (robots deux-en-un), comme vous l'avez fait pour Matt Mason, apparemment premiers jouets en PVC avec une armature en fil de fer (sympa le lien "effets spéciaux / jouets" avec Wah Ming Chang d'ailleurs !), plus tard devenu un standard (mon fameux pliable Albator, mais il y aussi eu Captain Flam, Ulysse, Spiderman, etc.).
J'adore les interventions des personnalités du cinéma/télévision. Je crois deviner une plus grande tolérance aux USA vis-à-vis des adultes amateurs de jouets. Le fait que ce soit des personnalités qui s'expriment sur le sujet tend à légitimer l'intérêt porté au sujet.
Bref, je n'ai que quelques heures de lecture derrière moi, mais voilà mon ressenti : un sujet de prime-abord léger traité avec sérieux et professionnalisme, tant sur le fond que la forme (typo sérieuse que l'on pourrait retrouver dans "Le Monde", mise en page classe - et donc classique - sans fioriture ni chichi). L'iconographie est aussi "classe", même si mon oeil de DSI repère les images dont la source était de qualité trop moyenne (affichage écran en 72 ppp) pour qu'un agrandissement donne un résultat nickel. Sur le style, rien à dire, c'est du travail de pro. C'est aussi agréable (et intéressant) à lire que "Effets Spéciaux". Le "cerveau" du lecteur est bien nourri, et s'il avait à l'origine une quelconque curiosité pour le sujet, elle sera totalement comblée.

Voilà, je ne fais pas de retour sur "jouets 70 80", ce serait peut-être mal pris. Je pense aussi que les deux livres ont des approches opposées, mais qu'il serait peu approprié de porter un jugement comparatif de l'un et de l'autre. Il y a en tout cas un point commun aux deux ouvrages, en dehors du sujet traité : on sent bien la passion de ceux qui en sont à l'origine. Et les passionnés devraient se respecter, surtout lorsqu'ils ont fourni un travail pour partager (voire communiquer) leur passion avec d'autres.
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Re: Autopromotion scandaleuse de mon nouveau bouquin !

Messagepar ohbewan » Sam 22 Nov 2008 - 12:05

J'ai finalement vu ton bouquin Bill ! A la petite Fnac (beurk :wink: ) de Créteil Soleil. C'est un sacré pavé, dis-moi. Je m'attendais à un format similaire à celui d'"Effets Spéciaux"... Je l'ai pas mal feuilleté. Ca a l'air rudement bien foutu. Je me demandais juste pourquoi avoir choisi ces jouets là et pas d'autres. Préférence personnelle, documentation plus accessible, ... L'histoire du Télécran m'a fasciné. Quand j'étais gamin je me demandais toujours comment ça marchait ce truc. Un jour je me suis amusé à nettoyer systématiquement la vitre ligne par ligne avec le stylet pour pouvoir voir à l'intérieur le mécanisme. Il doit encore trainer quelque part dans le grenier des parents.
Je vais voir si je peux trouver quelqu'un pour me l'offrir à Noël...
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Re: Autopromotion scandaleuse de mon nouveau bouquin !

Messagepar JoTK » Sam 22 Nov 2008 - 17:24

Moi aussi, ohbewan, je nettoyais la vitre du Télécran ligne par ligne pour apercevoir le mécanisme ^^
Ldispa, pour ce qui est du fait que tu ais parlé du livre "Jouets 70-80", je ne crois pas du tout que cela ait été pris comme une faute de ta part pour cause de concurrence. BILL a juste donné son avis (enflammé certes) et j'ai perçu ça comme une critique objective (d'ailleurs il a beaucoup aimé Dinky Toys). Enfin, je le laisse s'exprimer, il va sûrement répondre dans un court instant :P
Juste pour dire que, à mon avis, il ne faut pas se censurer quand on s'exprime, qu'il faut savoir être franc et que le respect n'a pas grand chose à voir là dedans :)
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Re: Autopromotion scandaleuse de mon nouveau bouquin !

Messagepar BILL » Sam 22 Nov 2008 - 18:43

Me voilà ! Alors pour Le livre sur les jouets des années 70-80, j'aurais peut-être du avoir un jugement plus modéré, puisqu'il plaît à Idispa (et tant mieux si le livre lui fait plaisir !) C'est juste que par goût, je préfère un bouquin qui permet d'apprendre des choses et qui traite le sujet à fond (CF le formidable bouquin sur Dinky Toys) plutôt qu'une présentation d'images plus proche de celle d'un catalogue, avec très peu d'infos, que je trouve trop superficielle, et déjà vue dans des livres américains et anglais. Pour résumer, c'est "Qui trop embrasse mal étreint". Voilà...

Pour mon livre, j'ai choisi un parti-pris radical: 15 gammes de jouets seulement, mais traitées à fond à fond à fond !! Et plus l'histoire du jouet est longue, plus on lui consacre de la place, pour que les gens qui s'y intéressent vraiment soient pleinement satisfaits. Le chapitre GI.Joe, par ex, compte 100 pages ! Et je me suis donné la peine de réunir des jouets et des documents en les faisant venir du monde entier, et en les photographiant moi-même. Et en fabriquant aussi des petits dioramas pour les mettre en situation, dans le style des catalogues de jouets de l'époque. Je n'ai pas vraiment choisi la facilité dans mon approche, comme vous le voyez. :wink:

Mes choix de jouets sont en fait beaucoup moins subjectifs que le disait le sympathique critique québécois, car j'ai choisi vraiment des jouets de différentes époques (début du siècle, années 30, 50, 60, 70, 80 et 2000) qui ont tous connu un succès phénoménal et qui était tous totalement atypiques lorsqu'ils sont apparus.

Regardez bien la liste des gammes présentées dans le livre et vous verrez qu'il y a une cohérence dans ce choix. Meccano, c'est le premier jeu de construction au succès planétaire, Lego une nouvelle approche d'assemblage, G.I. Joe le premier mannequin articulé pour les garçons, View-Master la première visionneuse relief distribuée dans le monde entier, Silly Putty la première matière issue de la chimie que l'on transpose en jouet, etc, etc... A chaque fois, il y a une innovation, et un immense succès commercial qui a rendu ces jouets-là inoubliables. D'ou l'idée du titre: "Jouets cultes"

Et contrairement à ce que disait notre cousin d'outre-Atlantique, ce ne sont pas que "mes jouets" qui figurent dans le livre ! Personnellement, je n'ai pas joué beaucoup avec le Meccano, pas du tout avec les G.I. Joe de la seconde génération (10 cm), pas du tout avec les Hot Wheels (mais j'ai eu quelques Matchbox), ni avec Mr Patate, pas du tout avec la Silly Putty, ni avec les Transformers. Mais il était essentiel qu'il fassent tous partie du livre, car ils sont tous exceptionnels.

Je sais qu'il y a des jouets absents dans ce livre, mais j'espère y remédier si l'accueil continue à être aussi positif ! En tous cas, merci pour vos commentaires très gentils. Ça fait plaisir après avoir bossé deux ans sur un tel projet ! :D
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