Livre moulage

Vous cherchez une définition, ou les spécificités d'un produit ?

Livre moulage

Messagepar FoOwtchenay » Dim 07 Déc 2008 - 18:58

Salut à tous,

Noël approche à grand pas.. Et le père Noël s'impatiente car je ne lui ai toujours pas envoyé ma liste de cadeaux!! :roll:
J'aimerais un livre sur le moulage car je manque cruellement de technique, mais je n'ai pas de références..
Est-ce que quelqu'un pourrait me conseiller un bon livre si vous en connaissez?
On m'a parlé de celui de Pascal Rosier mais il en existe peut-etre des mieux.. Je ne sais pas..

Merci!
FoOwtchenay

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Re: Livre moulage

Messagepar alienfactory » Dim 07 Déc 2008 - 20:16

Je dois dire que le livre de Pascal Rosier (http://www.amazon.fr/moulage-Rosier-Pas ... 570&sr=8-1) est (pour moi) de loin le plus complet et le plus pro. Comme d'autres livres il explique les bases et méthodes pour réaliser telle ou telle chose. Mais plus important, il dresse sous forme de tableau la liste des matériaux à utiliser suivant le type du matériau de moulage, un autre indiquant quel matériaux de moulage à privilégier suivant la nature de l'objet à mouler, les problèmes dans l'utilisation des résines et leurs solutions, les démoulants, les caractéristiques de différents matériaux, etc, etc. Par contre, il ne traite pas (pas encore?) du silicone au platine, pour les prothèses, mais couvre tous les autres matériaux de tirage, moulage, sculpture que l'on rencontre le plus souvent dans l'industrie.. Pour un livre (en anglais) sur les méthodes récentes de maquillage effets spéciaux le livre de Paul Thompson "Make-up Designory’s Character Make-up" (http://makeupbooks.com/madechmathpa.html) est le livre qu'il te faut! ^^
alienfactory
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Re: Livre moulage

Messagepar briareos » Mer 10 Déc 2008 - 13:57

alienfactory a écrit:Je dois dire que le livre de Pascal Rosier (http://www.amazon.fr/moulage-Rosier-Pas ... 570&sr=8-1) est (pour moi) de loin le plus complet et le plus pro. Comme d'autres livres il explique les bases et méthodes pour réaliser telle ou telle chose. Mais plus important, il dresse sous forme de tableau la liste des matériaux à utiliser suivant le type du matériau de moulage,

http://www.amazon.fr/guide-du-moulage-J ... pd_sim_b_6 est bien aussi et il n'est pas en rupture de stock chez amazone. il inclut aussi ce genre de tableau de matériaux.
briareos

 

Re: Livre moulage

Messagepar alienfactory » Mer 10 Déc 2008 - 15:54

Cette édition date de fin mars 2007. Je ne sais pas ce que ce livre vaut, mais l'édition que j'avais feuilletée datait d'avant 2004 et m'avait semblé plus austère et moins bien fournie que le livre de Pascal Rosier. Il semble à présent plus complet... 8) A toi de comparer les deux livres si tu le peux. Mais malheureusement, il semble que le livre de P. Rosier ne soit plus imprimé... Tu peux peut-être encore le trouver dans les magasins de beaux-arts, scrapbooking, etc...
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Re: Livre moulage

Messagepar FoOwtchenay » Mer 10 Déc 2008 - 19:32

Merci tous les deux!
Oui en fait je me suis renseigné dans plusieurs librairies, et impossible à avoir le livre de Pascal Rosier... Apparement il n'existe plus.. C'est dommage.
Donc je vais me rabattre sur le deuxième.
FoOwtchenay

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Re: Livre moulage

Messagepar ohbewan » Mer 10 Déc 2008 - 21:22

Il semblerait qu'il existe une version mise à jour du bouquin de Pascal Rosier, car le titre est maintenant "LE MOULAGE - méthodes et matériaux nouveaux". Également une édition sur CD-ROM.
http://www.pascalrosier.com/e_book/modelage-moulage/images/modelage-moulage.htm
L'ennui, c'est les moules !
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Re: Livre moulage

Messagepar beunt » Dim 20 Déc 2009 - 14:55

dommage que l'on a pas un plus grand aperçu...
quelqu'un les a t il? qu'en pense t il???
Merci :mrgreen:
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Re: Livre moulage

Messagepar jbda » Mar 15 Juin 2010 - 8:03

Bonjour à tous.
Produits Pascal Rosier.
Voici une mise en garde contre l'intéraction entre les produits -Système acrylique gelcoat-et mousse polyurethane de coulée rigide. Résultat non garanti, sur tout par le fournisseur et non remboursé!!!!
Cdlt
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Re: Livre moulage

Messagepar alienfactory » Mer 16 Juin 2010 - 10:37

Jbda a écrit:Bonjour à tous.
Produits Pascal Rosier.
Voici une mise en garde contre l'intéraction entre les produits -Système acrylique gelcoat-et mousse polyurethane de coulée rigide. Résultat non garanti, sur tout par le fournisseur et non remboursé!!!!
Cdlt

J'ai beau être matinal, j'ai pas tout saisi :mrgreen: Tu pourrais expliquer un peu mieux ce que tu veux dire? De quel genre 'd'intéraction' parles-tu? Dans quelles conditions, quel est le résultat désiré et non garanti? Un éclaircissement s'impose; Je ne défend pas les produits Pascal Rosier plus que d'autres, mais bien souvent, mis à part un produit défectueux (ça arrive), l'erreur est humaine : une mauvaise utilisation ou dans de mauvaises conditions font que le résultat est mauvais voire catastrophique... :wink:
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Re: Livre moulage

Messagepar jbda » Jeu 17 Juin 2010 - 7:15

Bonjour,
Pour le résultat voici ce que cela donne:
http://www.servimg.com/image_preview.ph ... u=11345737
j'ai acheté ce système acrylique sur les conseil du technico-commercial de cette socièté, alors que je voulais simplement le système classique avec gelcoat polyesther.
Seulement, j'ai servi de cobaye car j'ai compris, seulement après, qu'il n'avait pas connaissance d'une telle utilisation: Gelcoat appliqué à l'intérieur d'un moule boulonné avec la coulée de la mousse à l'intérieur. C'est pour cela qu'il m'a demandé de lui envoyer un échantillon du résultat!
Pour l'instant ce système acrylique est appliqué en tant que mastic ou en gelcoat avec résine est fibre de verre.
Il ne rembourse pas la facture sous pretexte qu'ils ne sont pas responsable des produits qui commercialises et qu'il faut faire un test préalable.
Si je teste , vont ils me les reprendre une fois utilisés? A la vue de leurs comportement commercial cela m'étonnerai.
De plus, il m'avait indiqué que le produit que j'utilise normalement comme agent de démoulage fonctionnait avec ce système, mais il s'est avéré que non! Heureusement que j'avais fait un test au niveau de l'accrochage de ce gelcoat sur mon moule (prix du moule: 2500 euros)
Et je vous passe les appels téléphoniques quand on se fait raccrocher au nez par le "patron" de cette société. Je ne vous parle pas non plus du conditionnement et du délai d'expédition. Quand j'ai passé ma commande, ils ont oublié de mentionner qu'il ne les avaient pas en stock !!!
En espérant voir répondu a vos attentes.
Bonne journée.
jbda

 
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Re: Livre moulage

Messagepar alienfactory » Jeu 17 Juin 2010 - 11:41

C'est clair par rapport à ce que tu dis que la personne qui t'a conseillée n'y connait pas grand chose... Le gel-coat, quel qu'il soit, appliqué seul, n'est pas suffisament solide, et est destiné à être renforcé avec au moins une couche résine+mat ou tissu de verre. J'assume que ton moule est en fibre de verre aussi, puisque tu parles de moule boulonné (ou peut-être silicone sous chape de fibre de verre?).. Ce n'est pas très clair par contre ce que montrent tes photos, j'arrive pas à voir ce que c'est ou comment ça devrait être...Est-ce que l'aspect bosselé est voulu, ou le résultat d'un retrait du gel-coat dû à la pression de la mousse? D'autres photos? Il ya peut-être d'autres solutions pour ce que tu veux faire, peux-tu en dire plus?
C'est clair que si tu utilises le produit, il ne sera pas remboursé.. Maintenant, ils pourraient faire un geste commercial, mais ils ne semblent pas vraiment enclin à faire quoi que ce soit.. Dommage pour eux..
Ils ne sont peut-être pas responsables des produits qu'ils vendent (mouais, ça se discute quand même, c'est un peu facile et pas très commercial comme attitude), mais à mon sens, ils sont responsables des mauvais conseils d'utilisation qu'ils donnent.. Ils ne sont pas responsables de la mauvaise utilisation de leurs produits, mais quand ce sont eux qui conseillent mal les clients, qu'en est-il?
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Re: Livre moulage

Messagepar briareos » Jeu 17 Juin 2010 - 19:49

c'est pas pour défendre les produits pascal rosier (que je trouve un peu trop cher), mais là je vois pas bien ce que tu reproches : le tirage a foiré parceque tu a mis une couche de gel coat trop fine et sans renfort en tissu de verre, non ?

tu dit que tu as utilisé de la résine acrylique en gel coat : comment l'as tu rendu thixo ? en augmentant la part de poudre ou en utilisant l'additif thixo pour résine acrylique.


au fait, je si pas si ça intéresse les autres, mais lors de mes essais, j'ai remarqué que le mastic polyester et le mastic epoxy collent très mal sur de la résine acrylique... si le Polyuréthane se comporte de la même façon, ça ne m'étonne pas que la fabrication d'un objet hybride PU-acrylique pose des problémes.
briareos

 

Re: Livre moulage

Messagepar ohbewan » Jeu 17 Juin 2010 - 23:53

Franchement j'ai jamais été trop fan des produits et techniques Pascal Rosier, qui me semble bien dépassées... J'ai un peu l'impression que ce gars vit des ses acquis sans vraiment chercher à se mettre à jour. Suffis de voir ses techniques de moulage...
Le seul produits Pascal Rosier que j'ai acheté est de l'alginate. Je n'ai pas été satisfait du temps de livraison.
Pour moi, en Europe, le meilleur choix reste FormFX.
L'ennui, c'est les moules !
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Re: Livre moulage

Messagepar jbda » Ven 18 Juin 2010 - 6:15

Bonjour à tous,
de briareos » Jeu 17 Juin 2010 - 19:49
c'est pas pour défendre les produits pascal rosier (que je trouve un peu trop cher), mais là je vois pas bien ce que tu reproches : le tirage a foiré parceque tu a mis une couche de gel coat trop fine et sans renfort en tissu de verre, non ?
[i]Sur les conseil du commercial Qui m'a vendu la formule avec la PU rigide, car je ne peux appliquer du mat sur les contre dépouilles (la conception du moule est faite au départ pour un coulage direct (plâtre, béton, reconstitué). Epaisse ou pas épaisse le problème vient du fait que le gelcoat acryl. se ramoli au contact de la mousse PU.

tu dit que tu as utilisé de la résine acrylique en gel coat : comment l'as tu rendu thixo ? en augmentant la part de poudre ou en utilisant l'additif thixo pour résine acrylique.

J'ai acheté épaississant à cette même société. Et j'ai bien fait attention à bien doser le mélange, 1%.
au fait, je si pas si ça intéresse les autres, mais lors de mes essais, j'ai remarqué que le mastic polyester et le mastic epoxy collent très mal sur de la résine acrylique... si le Polyuréthane se comporte de la même façon, ça ne m'étonne pas que la fabrication d'un objet hybride PU-acrylique pose des problémes.[/i]
Il faut pas que le commercial nous le "refile". Ou alors il veut écouler le stock chez les petits acheteurs avec qui il aura moins de difficultés de SAV.
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Re: Livre moulage

Messagepar POP » Ven 18 Juin 2010 - 9:46

Bon, je ne vais pas rentrer dans le débat SAV... Mais je connais très bien Pascal Rosier, depuis de nombreuses années. Il m'a donné un sérieux coup de pouce au début de ma carrière. (J'ai même plusieurs fois travaillé avec lui à cette époque) Et c'est le genre de personne à venir à mon atelier (avec la même passion et curiosité qui le caracterise) pour me donner (et pas vendre) 10kg d'un nouveau produit en me disant "tiens essaye ça !" Et en quoi ses techniques de moulage sont elles dépassées? Dans son livre "le moulage", il présente de manière très convaiquante des moules en silicone coulés sous chapes; en silicone estampé; moules multi pièces en résine polyester, des thermoformages etc... le tout décliné sur le thème de la Venus de Milo, qu'il a lui même reproduit pour le livre en cire, plastiline, polystyrene ... C'est aussi un expert absolu en résine epoxy et un très bon sculpteur. On pense ce que l'on veut des produits qu'il vend (et que je n'ai jamais acheté d'ailleurs !!), mais il est un vrai expert en moulage.
POP

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