Rendre le latex moins élastique...

[vivi]

Bonjour à tous,
Je suis débutante bien sûr et je fais appel à vos lumières.
Je souhaiterais obtenir une réalisation par moulage en latex moins élastique, plus dur (mais pas trop cassant pour autant !) qu'avec du latex liquide prévulcanisé pur.
L'idéal serait un peu comme une gomme pour effacer, mais pas aussi dure que de la gomme de pneumatique.
D'autre part j'aimerais limiter le retrait au séchage, ou alors être sûre que la deuxième couche adhérera bien à la deuxième, oui je suis exigente !
Que rajouter dans le latex liquide pour obtenir tout cela ?
Avec un latex moins liquide y aura-t-il des problèmes de formation de bulles ?
Enfin dernière question: Comment vieillit le latex et en particulier y a-t-il un additif pour le faire résister aux UV afin d'augmenter la durée de vie ?
Merci d'avance !
Virginie

[Joone]

Coucou ,
bon je connais très peu le latex mais il me semble que tu peux le charger avec pas mal de choses dont le talc , ce qui le rendra moins élastique.
Pour le reste je laisse des personnes plus expertes que moi répondre

[briareos]

le talc rigidifie mais fragilise beaucoup !

j'ai déja fait des test avec du latex additionné avec du souffre+ un passage dans l''eau bouillante pendant 2 heure : Il s'agit d'introduire des pont disulfure, c'est le principe de la transformation du latex en caoutchou. ça marche mais c'est lourd comme fabrication.

le latex est très sensible aux UV et se dégrade au fil du temps (le garder à l'obscurité, talqué ou graissé à la graisse de licone pour une longue conservation.
pourquoi utiliser du latex si tu veux quelques chose de moins souple ? pourquoi ne pas utiliser un silicone ou un élastomère de polyuréthane ? (qui sont moins sensible aux UV et qui n'ont pas de retrait)

[BILL]

Pour des masques que j'avais réalisés, j'avais utilisé un latex utilisé par les cordonniers vendu sous le nom de révultex, et effectivement, il a une durée de vie plus longue que le latex "normal". Mais même talqué et gardé à l'ombre, il faut compter sur 5/7 ans de tenue normale max, après quoi le latex "tourne au gras" et devient mou, en s'affaissant comme du chewing gum. Il n'y a pas de solution miracle pour rendre le latex immortel

[vivi]

Bonjour et merci pour vos réponses
Briareos, peux-tu préciser 'utiliser un silicone ou un élastomère de polyuréthane' ? As-tu des références de produits/marques en tête pour que j'essaie.
Merci encore.
PS: question bête : ça existe le caoutchouc liquide ?

Virginie

[Laurent2]

On parle plutôt d'élastomères, qui portent parfois sur certains sites anglophones l'appellation de "rubber" (caoutchouc). Ils sont faciles à mettre en oeuvre mais parfois très nocifs (les élastomères de polyuréthane dont parle Briareos sont les plus toxiques). On trouve ainsi les "silicone rubber" et les "urethane rubber" désignant ce qu'on appelle plus vaguement chez nous "les silicones" et les "élasto-PU".

Un produit qui devrait peut-être t'intéresser est le PMC 724 de chez Smooth On. C'est un élastomère de polyuréthane de dureté 40 shores. Je crois avoir un PMC de dureté 30 shores chez moi, je l'ai testé, il est assez souple. Mais je ne me rappelle plus sa référence

Laurent.

[POP]

Oui, ou carrément d'utiliser des silicones 30 ou 40 shores, bien moins nocif que les elastos polyuréthane (à vraiment utiliser avec prudence) Esprit Composite vend un silicone polyaddition translucide facile d'emploi: le EC 33 (33 shores) ou EC 40 (plus rigide, 40 shores donc)

[vivi]

Merci à tous les deux.
Quand vous dites nocif, toxique, à utiliser avec prudence, quel est le danger exact ? Emanation gazeuse lors du moulage ? Toxicité au contact sur la peau ? Même après séchage ? Les produits que vous indiquez sont des produits à sculpter(pâte à modeler) ou à mouler (liquide) ?
Merci en tout cas de votre patience et de votre gentillesse !

Virginie

[alienfactory Correspondant]

Ce sont des produits de tirage, généralement, pour obtenir une pièce... Les pâtes à modeler ne sont pas toxiques (à moins de les ingérer, et encore, en très grande quantité) et sont faites pour être manipulées sans protection particulière. En revanche, tout produit chimique qui nécessite le mélange de composants pour en former un autre par réaction, chimique justement, doit être manipulé avec prudence. Généralement les mousses ou résines PU (polyuréthanes) contiennent des polyols, et des isocyanates, entre autres vacheries (recherche sur wikipedia peut t'en apprendre plus). Ces produits sont nocifs au contact de la peau (porter des gants et des vêtements adaptés), par inhalation (porter un masque). Quelquefois, certains produits ne sentent pas mauvais quand on les mélange, mais la toxicité est bien là (résine PU, résine époxy, qui ne dégagent pas d'odeurs désagréables mais sont pourtant hyper nocifs lors de la réaction chimique). Là il est impératif de suivre des règles de sécurité (gants, masques, ne pas fumer en travaillant ces produits, travailler dans un local ventilé, etc), et de suivre très précisément les précautions d'emploi livrées avec le produit. Comment s'en débarrasser, que ce soit à l'état solide ou à l'état liquide est aussi important, tant leur répercussion sur l'environnement peut avoir de graves conséquences.

[briareos]

Bill dit que je dérange, alors bye.

[Tilleul]

C'est pour quel usage en fait ?

N'y aurait t'il pas moyen d'arriver à ce résultat en augmentant l'épaisseur de la couche de latex du tirage et en l'armant de l'intérieur avec des fibres textiles pour éviter les déformations ?

Les thixotropes diminuent l'élasticité du latex mais apparemment le fragilise. J'ai jamais essayé mais ca vaudrait peut être le coup si le tirage est bien épais.

Pour le retrait, c'est inéluctable avec le latex mais il y aurait moyen de le minimiser en laissant plus longtemps le latex dans le moule. Pour la seconde couche, pas de problème, elle va "fusionner" avec la première.

[briareos]

quand on arme avec de la verrane, le retrait devient dégligeable.