Seconde Peau

Vous avez des questions...Quelqu'un aura bien une réponse ! ^^

Seconde Peau

Messagepar Clairedotcom » Jeu 03 Jan 2013 - 22:43

Bonsoir,
Je viens de découvrir ce forum sur les effets spéciaux et j'aurais une question cruciale à vous poser.
Je suis actuellement dans une école de graphisme et pour une matière qui s'appel L'Expression Plastique.
J'aimerais réaliser une "seconde peau" comme une mutation de peau serpent mais pour l'homme, que je présenterais ensuite pour mon oral.
J'ai surfer sur internet un peu partout, alginate, latex, platre ... rien ne correspond car tout fonction sur le principe du moule qui est détruit par la suite, car dans mon cas j'ai uniquement besoin de la "peau" comme si on l'avait enlevé, que je pourrais ensuite présenter comme "final", il faudrait donc que ca ne soit pas trop fragile ...
HUM
j'espère que vous m'avez compris..
Je vous remercie d'avance pour votre aide..
Bonne soiree et bonne année ! :D
Clairedotcom

 
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Re: Seconde Peau

Messagepar briareos » Jeu 03 Jan 2013 - 23:41

une peau en latex ou en silicone pourrait faire l'affaire.
attention le latex jaunis avec le temps et se dégrade aux UV. il faut le talquer ou le graisser avec de la graisse silicone si on veut éviter qu'il colle à lui même et à la poussière.

il y avais un débat sur les matériaux pour faire une peau artificielle : viewtopic.php?f=25&t=1983

... mais tu cherches à obtenir une exuvie ? donc pas vraiment une peau "épiderme+derme" aspect cuir, mais plutôt "derme" fin, donc plus une membrane translucide très fine ?
briareos

 

Re: Seconde Peau

Messagepar Clairedotcom » Ven 04 Jan 2013 - 0:32

Oui c'est exactement ça ! Une couche très fine, comme la mue d'un serpent, qui serait totalement ou partiellement translucide, ma crainte est lorsque je vais la retirer du modèle, va elle s'arracher ? (je voudrais que la peau reste intact et qu'on distingue bien la forme du corps...) je dois donc la talcquer pour qu'elle ne se colle pas a elle meme?
Merci infiniment pour votre réponse :))
Quel latex me conseillerais vous?
Claire.
Clairedotcom

 
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Re: Seconde Peau

Messagepar briareos » Ven 04 Jan 2013 - 8:11

...je ne suis pas sur de comprendre. tu veux tirer la peau dans un moule, puis la coller sur un corps humain, et la décoller en live ? et en plus, la peau doit être d'une pièce ?

je crois que tu ne réalises pas la difficulté technique de l'exercice, ni son prix, ni le temps nécessaire. apparement tu ne maitrise pas les moules, pas non plus le maquillage des prothèses, je ne sais pas pour le modelage. et même si tu maitrisais les 3, j'ai un doute sur la possibilité de réaliser ça en live.

en tout cas, si tu pars sur un tirage en latex prévulcanisé spécial moulage, tu auras une peau jaunatre (sauf teintage plus foncé dans la masse) translucide, et ça seras vachement fragile si tu la fais très fine.

c'est quoi ton budjet ? c'est pas la peine d'en parler plus si t'as même pas de quoi t'acheter les matériaux (sans compter que tu risques d'avoir à recommencer plusieur fois pour y arriver).
briareos

 

Re: Seconde Peau

Messagepar BILL » Ven 04 Jan 2013 - 12:25

Bonjour Claire. En effet, ton projet me semble bien trop compliqué pour quelqu'un qui n'a jamais manipulé des produits comme le latex, ni suivi une formation de maquillage ou de fabrication de moule.

Pout que tu comprennes où réside la première difficulté, il faut déjà savoir que le latex liquide appliqué sur la peau peut provoquer des allergies chez certaines personnes. La première précaution est déjà de vérifier si la personne qui servira de cobaye supporte bien ce produit (une petite goutte sur la peau que l'on laisse sécher, puis s'il y a une rougeur dessous quand on retire le produit, cela veut dire que la personne ne supporte pas le latex).

Second problème, une fois que le liquide est "sec", c'est à dire transformé en une petite couche élastique, il colle très fort à la peau (comme un super-sparadrap) et surtout, il se prend dans les poils et duvets. Donc si tu appliques directement plusieurs couches de latex pour obtenir une certaine épaisseur (par ex 1mm de peau translucide/jaunâtre) ton modèle va subir une épilation très douloureuse au moment du retrait de la peau de latex !

Il me semble que si tu veux créer une enveloppe de peau "après mue" avec un tout petit budget, le mieux serait de travailler sur un mannequin de vitrine en plastique lisse (qu'un commerçant accepterait de te prêter), sur lequel tu pourrais appliquer ton latex à ta guise, le faire sécher au sèche-cheveux, puis le talcquer pour obtenir une portion de "peau de mue" d'assez grande taille (par ex, toute la partie avant du corps) afin que l'on reconnaisse les formes du visage, cou, épaules, mains, bassin, jambes, et pieds. Ce sera moins réaliste que si tu l'avais fait sur un modèle vivant, mais je pense que tu peux jouer sur des déchirures du latex pour créer des textures intéressantes, qui compenseront les formes lisses et trop parfaites d'un mannequin :wink:

Attention aussi à la qualité du latex: j'ai acheté il y a quelque temps du latex liquide dans le magasin ADAM montparnasse, et j'ai eu la désagréable surprise de constater que le produit était énormément dilué. En raison de cette manip assez lamentable, il fallait appliquer 5 fois plus de couches liquides successives pour obtenir une épaisseur correcte - je veux dire NORMALE - de latex. La mauvaise qualité de ce latex-là m'a causé des problèmes.
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Re: Seconde Peau

Messagepar briareos » Sam 05 Jan 2013 - 7:15

je ne pense pas-j'espère- que l'idée de base n'était pas de badigeonner la vict... le modèle de latex ou autre puisque claire évoquait un aspect écaille de reptile : ça ne peut être obtenu que par modelage moulage et tirage dans un moule.

pour un effet "seconde peau" appliqué directement sur le corps, il y a une autre solution, moins dangereuse, plus rapide, qui se décolle facilement et permettrait d'avoir une exuvie à exposer.
http://youtu.be/EW6Gv-IoErw?t=5m22s
http://www.rubitherm.com/english/pages/ ... t_pcms.htm
...bon là, pas possible de modeler en surface... mais on peut peindre dessus à l'aérographe pour avoir un motif "écaille"
le même matériaux sur femme
http://youtu.be/ScvdFeh1aOw
brevet du vêtement en spray :
http://worldwide.espacenet.com/publicat ... cale=en_EP
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Re: Seconde Peau

Messagepar BILL » Sam 05 Jan 2013 - 18:56

Mais comment Claire pourrait-elle avoir accès à ce produit expérimental ?! :shock: En allant à Londres dans le labo de ce prof, pour se faire vaporiser ? :roll:
Elle aurait besoin de solutions un peu plus pratiques que celle-là....
Un détail : Claire ne parle pas d'aspect d'écailles, mais juste d'une peau de mue "comme une peau de serpent" :wink:
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Re: Seconde Peau

Messagepar POP » Sam 05 Jan 2013 - 21:45

Ben on dirait que Claire est partie de toute façon... (vous lui avez fait peur! :wink: ) Bon, une idée relativement simple pour réaliser cette mue: si le modèle est allongé (ça simplifierait grandement), entièrement épilé, avec un faux crâne pour protéger les cheveux, un string aussi (quand même plus simple) et que l'ensemble du corps est bien vaseliné (en insistant bien sur les sourcils etc. On peut insister avec une bonne dose de crème Nivea pour les zones délicates aussi)
Ensuite on pourrait recouvrir le corps, en commençant par les pieds et terminant par la tête, de Platsil 10, le silicone polyaddition, compatible avec la peau (jamais eu de souci). C'est un mélange simple (50/50) d'une part A et d'une part B. Temps de prise sur un modèle à 37 degrés plus un coup de sèche cheveux pour accélérer: 10 min environ) Ce silicone est transparent en fine couche (3 ou 4 mm d'épaisseur sans souci, ensuite ça devient un peu plus laiteux). Colorable dans la masse. Et l'on peut faire autant de mélanges que l'on veut, et il colle très bien sur lui même. Il faut terminer par la tête, sans recouvrir les yeux ni les narines et préserver une fente pour la bouche. A noter que le dos du corps n'est pas recouvert et qu'il peut "respirer". Ensuite la peau est délicatement décollée du modèle, et les retouches (combler les troux des yeux par ex ou d'éventuelles petites déchirures) sont faites après coup avec un peu plus de A+B... Pourquoi pas!
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Re: Seconde Peau

Messagepar briareos » Dim 06 Jan 2013 - 0:47

BILL a écrit:Mais comment Claire pourrait-elle avoir accès à ce produit expérimental ?! :shock: En allant à Londres dans le labo de ce prof, pour se faire vaporiser ? :roll:

...ah, non, ce n'est pas un produit expérimental, c'est un produit breveté et qui a un nom commercial, donc ça doit être commercialisé... j'ai même laissé plus haut l'adresse web du fabriquant.
il y a un tas de produit de make-up introuvable en france et qu'on ne peut commander qu'en angleterre, c'est pas différent dans ce cas.
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Re: Seconde Peau

Messagepar POP » Dim 06 Jan 2013 - 11:49

Mais c'est quoi l'idée là? Vous disputer pour savoir qui a raison, ou aider Claire? Je propose une idée un minimum constructive, mais la seule réponse concerne un conflit, hors propos et mal venu... Pardon pour ma franchise, mais je trouve que ça devient une habitude sur ce forum :(
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Re: Seconde Peau

Messagepar briareos » Dim 06 Jan 2013 - 13:33

quelle dispute ? :shock:
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Re: Seconde Peau

Messagepar BILL » Dim 06 Jan 2013 - 14:14

Mais non, on ne se dispute pas. C'est juste que je ne voyais pas une personne sans expérience du maquillage et des produits pros se lancer dans la recherche d'un produit tout nouveau, certainenment difficile à se procurer, et qui s'applique avec un pistolet et un compresseur, pour un projet de ce type. De plus, le rendu tissu de ce produit n'évoque pas vraiment une peau de mue translucide...

Je vous rappelle que Claire est élève dans une école de graphisme, pas de maquillage FX. Ce qui m'incite à croire qu'elle cherche juste une solution rapide, très facile à mettre en oeuvre sans expérience des produits FX et très peu coûteuse. Mais si Claire ne se manifeste plus ici, c'est peut-être qu'elle a trouvé elle-même une autre approche encore plus simple :wink:
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Re: Seconde Peau

Messagepar briareos » Dim 06 Jan 2013 - 18:08

c'est presque pas grave qu'elle soit pas là... c'est toujours intéresant pour des projet futur de savoir qu'il y a des possibilités technique auxquelles ont ne penserait pas spontanément s'il n'y avait pas eu un débat sur le sujet içi. 8)

edit :
alors le lien suivant n'est pas fait pour les enfants, mais si elle veut une seconde peau, facile et sans danger d'utilisation des produits chimiques aggressif pour la peau, elle peut utiliser une combinaison latex transparent pour "adulte" et la détourner de son usage habituel :
image (pas pour mineur)
http://www.photos-encheres.com/store/90/18/00.jpg
et le lien pour acheter que j'ai trouvé en 3s de recherche sur ebay
http://cgi.ebay.fr/COMBINAISON-LATEX-a- ... 0490814199
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Re: Seconde Peau

Messagepar ohbewan » Dim 06 Jan 2013 - 18:27

Pffffffff..... :roll: Désolé mais mon avis rejoint celui de PoP.
L'ennui, c'est les moules !
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Re: Seconde Peau

Messagepar BILL » Dim 06 Jan 2013 - 19:11

Je n'ajouterai donc plus rien. A Claire de se manifester si elle est encore dans les parages.
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